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 A propos des tests génétiques

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MessageSujet: A propos des tests génétiques    Jeu 12 Sep 2013 - 7:49

:red: Quand on achète un chaton,est -ce que ces fameux tests doivent être fait sur lui ? Peut-être que oui,si ce chaton est destiné à la

reproduction ?
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MessageSujet: Re: A propos des tests génétiques    Jeu 12 Sep 2013 - 8:06

Dans l'absolu non, si les parents sont sains le chaton l'est aussi. Néanmoins les éleveurs sérieux refont généralement les tests, au cas où. Parfois, mais c'est rare, il peut y avoir de faux négatifs.

Je pense que tout dépend si on a "confiance" ou pas. Comme je disais il peut y avoir de faux négatifs. Certains vont refaire les tests juste pour être vraiment sûrs, ça doit être rassurant d'avoir la confirmation que tout est ok Wink. Et puis c'est plus simple ensuite au niveau des papiers à donner aux acheteurs, plutôt que montrer les tests des grands-parents (donc 4), on montre directement ceux des parents (2) des chatons, c'est plus rassurant aussi pour les futures familles.

A mon avis autant les refaire sur le chaton, mieux vaut deux fois qu'une, surtout pour de la repro au moins on est certain de partir sur de bonnes bases Wink
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MessageSujet: Re: A propos des tests génétiques    Jeu 12 Sep 2013 - 8:22

Galwen a écrit:
Dans l'absolu non, si les parents sont sains le chaton l'est aussi. Néanmoins les éleveurs sérieux refont généralement les tests, au cas où. Parfois, mais c'est rare, il peut y avoir de faux négatifs.

Je pense que tout dépend si on a "confiance" ou pas. Comme je disais il peut y avoir de faux négatifs. Certains vont refaire les tests juste pour être vraiment sûrs, ça doit être rassurant d'avoir la confirmation que tout est ok Wink. Et puis c'est plus simple ensuite au niveau des papiers à donner aux acheteurs, plutôt que montrer les tests des grands-parents (donc 4), on montre directement ceux des parents (2) des chatons, c'est plus rassurant aussi pour les futures familles.

A mon avis autant les refaire sur le chaton, mieux vaut deux fois qu'une, surtout pour de la repro au moins on est certain de partir sur de bonnes bases Wink
Merci Justine Wink 

C'est bizarre,les éleveurs ne mentionnent jamais sur leur site, que les chatons son testés avant la vente scratch A mon avis,il ne doit

pas y en avoir beaucoup qui font les tests !
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coons
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MessageSujet: Re: A propos des tests génétiques    Jeu 12 Sep 2013 - 8:35

moi j'en suis l'exemple aucune echo donc j'ai téléphoné hier dans une clinique pour me renseigner sur le prix
je veux etre rassuré et lui faire une porté en régle
claudine si j'ai un p'tit brown je te le met de coté lol?
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MessageSujet: Re: A propos des tests génétiques    Jeu 12 Sep 2013 - 8:44

coons a écrit:
moi j'en suis l'exemple aucune echo donc j'ai téléphoné hier dans une clinique pour me renseigner sur le prix
je veux etre rassuré et lui faire une porté en régle
claudine si j'ai un p'tit brown je te le met de coté lol?
Comme c'est gentil Marie I love you Mais,tu sais,avec le petit brown vagabond ,pour l'instant la place est prise . Et,je ne sais pas ,par la

suite,s'il acceptera un autre mâle scratch Donc,l'adoption d'un coon est bien compromise Neutral Enfin sait-on jamais ?
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MessageSujet: Re: A propos des tests génétiques    Jeu 12 Sep 2013 - 8:57

ClaudineC a écrit:
C'est bizarre,les éleveurs ne mentionnent jamais sur leur site, que les chatons son testés avant la vente scratch A mon avis,il ne doit pas y en avoir beaucoup qui font les tests !
Ah non pardon, j'ai mal expliqué

Ce que je voulais dire c'est que c'est le nouvel éleveur (celui qui achète le chaton pour la repro) qui fait les tests sur le chaton, pas l'éleveur qui le vend. Celui qui vend sait que les parents sont sains donc normalement pas besoin de tester les chatons, sauf en cas de doute (genre un parent hétéro... mais là déjà ce n'est plus un éleveur sérieux s'il fait reproduire des hétéro).
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coons
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MessageSujet: Re: A propos des tests génétiques    Jeu 12 Sep 2013 - 8:59

oki tu as un moment pour reflechir lol
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MessageSujet: Re: A propos des tests génétiques    Jeu 12 Sep 2013 - 10:54

Galwen a écrit:
ClaudineC a écrit:
C'est bizarre,les éleveurs ne mentionnent jamais sur leur site, que les chatons son testés avant la vente scratch A mon avis,il ne doit pas y en avoir beaucoup qui font les tests !
Ah non pardon, j'ai mal expliqué

Ce que je voulais dire c'est que c'est le nouvel éleveur (celui qui achète le chaton pour la repro) qui fait les tests sur le chaton, pas l'éleveur qui le vend. Celui qui vend sait que les parents sont sains donc normalement pas besoin de tester les chatons, sauf en cas de doute (genre un parent hétéro... mais là déjà ce n'est plus un éleveur sérieux s'il fait reproduire des hétéro).
D'accord Justine,mais c'est bien ce que je pensais aussi Wink Et pourtant,ce serait vraiment bien si les éleveurs faisaient les tests sur les

chatons à vendre ,parce que les maladies peuvent sauter des générations et ressurgir un jour . Le futur acquéreur serait au moins sûr

d''avoir un chaton sain à ce niveau !
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MessageSujet: Re: A propos des tests génétiques    Jeu 12 Sep 2013 - 10:55

coons a écrit:
oki tu as un moment pour reflechir lol

Oui! Je crois que je vais avoir une éternité pour choisir le coon de mes rêves lol 
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MessageSujet: Re: A propos des tests génétiques    Jeu 12 Sep 2013 - 12:13

Les maladies génétiques ne sautent pas de génération. Si deux chats sont homozygotes à la HCM1 (donc sains), leurs chatons le seront aussi. Le problème c'est que la HCM a des tas de mutations possibles et le test ADN n'en teste qu'une seule. Du coup, les chats sains (homozygotes normal) peuvent quand même déclarer la maladie, mais ce ne sera pas la forme testée par ADN (pour laquelle ils sont sains).

Si un chaton est hétérozygote à la HCM1 c'est que forcément un de ses parents l'est aussi. Après hétérozygote ne veut pas automatiquement dire malade. Ils sont juste porteurs d'une forme de la maladie et peuvent la déclarer et/ou la transmettre. Il y a des hétéro qui vivent longtemps sans déclencher de HCM.

Après, l'autre problème, c'est la fiabilité du test ADN... J'ai déjà lu qu'il ne serait pas fiable à 99% comme les labos aiment le clamer...
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MessageSujet: Re: A propos des tests génétiques    Jeu 12 Sep 2013 - 21:00

D'ailleurs sur c sujets,certains éleveurs,font les tests adn avec un sorte de coton tige qu'ils passent dans la bouche du chat et l'envoient eux même au labo!!!!! Je trouve cette méthode pas très transparente,qui prouve que c'est le bon chat qui a été testé!!!!!

Moi j'ai fait faire les test par ma véto et par prise de sang.....

Est-ce que la première méthode est aussi fiable que la deuxième?????

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MessageSujet: Re: A propos des tests génétiques    Jeu 12 Sep 2013 - 21:04

Je crois que part le sang c'est plus fiable qu'avec la salive (à confirmer, je ne suis pas sûre).
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MessageSujet: Re: A propos des tests génétiques    Jeu 12 Sep 2013 - 21:17

A voilà,c'est par la salive ,je chercher le mot!!!!

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MessageSujet: Re: A propos des tests génétiques    Dim 29 Sep 2013 - 8:34

J'ai fait faire les tests à ma puce et je crois que ça a été fait par salive ... Pas cool alors si c'est moins fiable ! Le veto aurait du me laisser le choix non ?

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MessageSujet: Re: A propos des tests génétiques    Dim 29 Sep 2013 - 9:03

J'ai cherché sur le net car je n'étais pas sûre pour la fiabilité par le sang et par la salive, et j'ai trouvé ça :

"Les chatons Maine Coon peuvent être testés génétiquement dès l’âge de 3 semaines. Attention, la salive seule ne contient pas assez d’ADN, il est important de bien pratiquer un brossage cytologique complet en roulant la brosse plusieurs fois contre les gencives et en pressant la joue, de manière à ce que des cellules de tissus gingival soient prélevées. Un test pratiqué que sur la salive risque d’être négatif alors que le chat est porteur du gène."

Donc en fait le test se fait bien par prélèvement buccal, mais faut pas juste prélever la salive. Par prélèvement sanguin c'est possible aussi, et c'est tout aussi fiable apparemment (donc autant faire le prélèvement buccal, peut-être moins stressant pour le chat ?).
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MessageSujet: Re: A propos des tests génétiques    Dim 29 Sep 2013 - 9:08

Bon ben j'espère qu'ils ont bien frotté !

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MessageSujet: Re: A propos des tests génétiques    Dim 29 Sep 2013 - 9:21

shirel a écrit:
Est-ce que la première méthode est aussi fiable que la deuxième?????
Non, les tests ADN sont fiables à 99.99% quelques soit le support. Le hic, c'est les contaminations croisées. Avec le sang, c'est plus sûr. Avec le coton tige, le risque de contamination est plus élevé (un simple contact avec la peau du véto par exemple, ou avec un reste d'aliment).

Cela dit, l'échantillon est toujours épuré lors de l'extraction de l'ADN donc ce risque reste minime. Le coton tige reste moins invasif que la prise de sang c'est pour cela que l'on préfaire ce mode de prélèvement. On pourrait aussi le faire sur des poils (avec bulbes)

Reste aussi le problème de lecture des résultats parfois, c'est pas si simple que ça... tongue 
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MessageSujet: Re: A propos des tests génétiques    Dim 29 Sep 2013 - 9:29

On chercherait donc le gène HCM sur le veto ? lol

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MessageSujet: Re: A propos des tests génétiques    Dim 29 Sep 2013 - 11:10

En fait, quand le biologiste reçois l'échantillon, son premier travail est de répliquer l'ADN. Il en fait des tas de photocopie si tu veux. Or, TOUT l'ADN présent et répliquer. En cas de contamination, l'ADN du véto l'ai aussi des milliers de fois. Une fois fait, on va chercher la séquence qui correspond au HCM mutant. Si sur la quantité utilisée, tu as moitié ADN du chat et moitié ADN véto, c'est déjà diluer à 50% et ça réduit tes chance de trouver ce que tu cherche. D'où les erreurs possible, tu pense que la sequence n'est pas présente alors qu'elle est bien là, sauf que tu la trouve pas... Du coup, le chat est dépisté négatif alors qu'en fait, il est positif.

C'est pour cela qu'en génétique, on parle toujours de certitude pour un porteur de mutation et d'un présumé non porteur. Il reste toujours un petit doute.


Dernière édition par romath le Dim 29 Sep 2013 - 14:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: A propos des tests génétiques    Dim 29 Sep 2013 - 14:41

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MessageSujet: Re: A propos des tests génétiques    Sam 1 Fév 2014 - 16:12

Je déterre ce sujet parce que Suite à une autre conversation ou on en est venu au test ADN, j'ai fait une rapide recherche et de fil en aiguille je suis tombé sur un site qui propose différents test de dépistage via prélèvement bucal (pkd,hcm-a) à faire par le vétérinaire. J'étais partie pour faire une écho à Smoky vers 2ans pour anticiper d'éventuels soucis, mais je ne pensais pas faire de test ADN... Et là du coup j'y songe sérieusement. Que feriez vous? Sachant que je ferais également faire une écho.
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MessageSujet: Re: A propos des tests génétiques    Sam 1 Fév 2014 - 16:16

Si vous avez les tests ADN des parents, il est totalement inutile de les refaire !

Excepté pour la repro, où, à partir du moment où on fait de l'élevage, on est responsable de ce qu'on fait naître, et où personnellement, pour engager ma responsabilité, je veux avoir les tests ADN de mes chats ...
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MessageSujet: Re: A propos des tests génétiques    Sam 1 Fév 2014 - 16:19

Justement non... Des parents je n'ai rien. D'où mes craintes. Et le petit père en a déjà vécu de rude pour démarrer. (Au point ou il y a eu suspicion de PIF) et je crois que je suis devenue hypocoondriaque.
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MessageSujet: Re: A propos des tests génétiques    Sam 1 Fév 2014 - 16:46

Il est destiné à la repro ?

Parce que si ce n'est pas le cas, c'est inutile, à moins que vous ne suspectiez qu'il soit homozygote à la HCM1, auquel cas, je comprends vos craintes et il suffirait alors de faire le test pour la HCM1 ... sinon, l'échographie est un moyen de contrôle régulier beaucoup plus fiable ...
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MessageSujet: Re: A propos des tests génétiques    Sam 1 Fév 2014 - 16:54

Il est destiné à la stérilisation dans 15jours smile merci pour le conseil, du coup je reste sur l'écho alors.
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MessageSujet: Re: A propos des tests génétiques    

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