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 Croquettes ??? Poison

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deville
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MessageSujet: Croquettes ??? Poison   Lun 14 Oct 2013 - 23:48

Bonjour,
Je suis nouvelle et j'espère poster au bon endroit.
Je viens de parcourir le site snac qui est dédié aux croquettes, surtout leurs effets négatifs.
Je retrouve quelques un de mes problèmes : croûtes, diarrhée, problème mortel sur les reins.
Je prends du purina et je m'inquiète vraiment.
Comment nourrir mes chats avec autre chose, mais que ce soit complet.
J'ai 11 chats, 10 maines coons et un gouttière (lui n'a rien) mais je suis retraitée et j'ai le temps de leur cuisiner.
Je leur donne du thon avec du riz de temps en temps ou riz et boites, mais j'ai lu qu'il fallait
de la taurine des vitamines ext.............
Ils n'ont pas de puces, ils sont traités avec de l'advocat mais ce dernier fait aussi effet pour les
problèmes de peau et les vers bien que je les purge aussi.
Ils ont tous vu le véto piqûres de cortisone, anti-bio.
Vu le nombre de visite je commence à les soigner toute seule.
Mais ce n'est pas normal du tout.

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MessageSujet: Re: Croquettes ??? Poison   Mar 15 Oct 2013 - 7:28

Quel genre de Purina prends-tu ? Purina One ? Purina Pro Plan ?

Si les croquettes sont de bonne qualité il n'y a pas besoin d'apport supplémentaire en taurine, vitamines ou autres.
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shades
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MessageSujet: Re: Croquettes ??? Poison   Mar 15 Oct 2013 - 8:38

bonjour,
Je reste bloquer sur cette phrase:
<< Ils ont tous vu le véto piqûres de cortisone, anti-bio. >>
Vos 10 maines coons sont malade ?
La piqures cortisone et anti-bio sont le fait de quels soucis ?
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MessageSujet: Re: Croquettes ??? Poison   Mar 15 Oct 2013 - 10:32

Oh la,la :sad: ! J'ai du mal à croire que les problèmes de tes minets ne viennent que des croquettes! Bon rétablissement à tous, en tout

cas;) 
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MessageSujet: Re: Croquettes ??? Poison   Mar 15 Oct 2013 - 11:14

Il existe des croquettes préparées à base de 80% de viande, les GÖ.

Elles sont chères, mais ils en mangent moins, les selles sont parfaites ... par contre, moins appétantes évidemment, car pas bourrées de cochonneries ...

Je suis contre le fait de ne nourrir qu'aux croquettes, c'est pourquoi à la maison, ils ont viande crue et boîtes matin et soir ... et si vous vous inquiétez pour la taurine ou même tous les compléments indispensables, allez voir sur le site "cuisine à crocs", sur lequel est vendu un complément à mettre dans la ration quand les animaux ne sont pas nourris aux croquettes ...

De la taurine pure, vous en trouverez sur z**plus, sous le nom de Felini Taurin Wink 
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Bulle
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MessageSujet: Re: Croquettes ??? Poison   Mar 15 Oct 2013 - 13:51

Pauvres minets ... Je m'inquiète aussi du message. Comment peuvent il être tous affectés par ces croquettes ? J'espère qu'il n'y a pas autre chose ...
10 maine coon ? Tu fais un élevage ?

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deville
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MessageSujet: Re: Croquettes ??? Poison   Mar 15 Oct 2013 - 23:04

Bonsoir,

Merci à tous pour vos conseils.
Pour les soins véto, ce n'est pas tous ensembles mais sur les 10 ça tourne.
Je prends des purina one. Mais je vais aller voir le site "cuisine à cros". Mais pour la viande crue, je ne sais pas ma grand-mère coupé du mou cuit. Mais je vais essayer cuite avec des boites le soir, mais les boîtes donnent la diarrhée. Aussi du thon ou poisson.

          Non je ne suis pas éleveuse, j'ai eu un chaton par accident que j'ai gardé....

         J'ai voulu faire une autre portée de ma plus grosse femelle plus de 6 kg.
----Elle dormait avec moi, le matin je vois du sang au sol, panique véto opération stérilisée.
----Il y avait l'avortement thérapeutique mais  comme la véto n'a pas été trop clair sur l'absence
de risque, je n'en ai pris aucun!!!!!!

J'en ai faîte opéré deux  autres que je trouvais trop petites 4 kg passé. J''ai lu qu'il fallait minimum 3,5 kg ou que les femelles est plus d'un an  :
               Furia dite "crapotte" opérée après les premières chaleurs.
               Fanette dite "tétoue" elle me tête encore et elle a failli mourir quand je l'ai eu,, elle refusait de manger. Mon amie m'a dit "si un chat vomit plusieurs fois il refusera de remanger là méme nourriture..." C'est vrai, j'étais presque novice dans les chats, tous ceux que j'ai eu je les
prenais à la SPA.
                Fanette à été élevée à la seringue de riz et de thon toutes les heures et aussi un
peu de sucré au départ et après du thon et du riz après poulet en petit morceau, boite et riz et
enfin croquettes. Problème : les autres voulaient aussi du riz et du thon, vous imagez.........
                Donc Fanette est restée la plus petite.
                Je l'ai mise sous pilule une fois, car mon chat des rues n'était pas encore castré et
Métrite et re véto et re opération.
                La liste de mes problèmes de santé avec mes chats et non limitative.
                Pour l'instant, presque 2 mois sans voir le véto un record.
               
                Il ne me reste que 4 femelles qui pourraient reproduire et encore j'en ai une qui a un
souffle au coeur et qui doit passer des examens pour contrôler si il ni a pas de risque lors de la mise
bas.
                J'ai trois mâles Maines + mon chat des rues.

                Je voudrais bien faire une portée pour avoir des petits chatons partout.
                Comment puis-je prendre le moins de risque possible et quel examen dois-je faire ?
                J'en ai parlé à la véto elle m'a conseillé une analyse de ? avant la saillie et une radio
avant la mise bas.

                 Si il y a d'autre choses à faire dites le moi je vous remercie.
                 
                  Voilà, la présentation de mes misères (non limitative), ça été long et je vous remercie de votre patience à me lire.
Il m'est indiqué erreur sur le navigateur, je reposte, vous aurez peut-être deux postes veuillez m'en excuser
d
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MessageSujet: Re: Croquettes ??? Poison   Mer 16 Oct 2013 - 5:32

Alors là il y a un truc que je ne comprends pas : pourquoi vouloir faire une portée alors que tu dis toi-même que tes chats ont plein de problèmes de santé et qu'en plus tu en as déjà 10 ??

Métrite, stérilisation en urgence, etc., ça tu n'y couperas pas avec des chats entiers... Surtout s'ils ne reproduisent même pas, ils marinent dans leurs hormones :sad:

Concernant les croquettes Purina One c'est de la m****.

Dans un premier temps change de croquettes (dans la rubrique Alimentation tu trouveras un comparatif de croquettes qui sont de bonne qualité). Les boîtes du coup je suppose que ça doit être du Whiskas & co, très mauvais aussi. Si tu veux continuer les boîtes, tu peux prendre Bozita, Shesir, Porta 21, Almo... (je crois qu'il y en a d'autres mais là c'est tout ce qui me vient) et/ou comme l'a dit Mireille de la viande crue.

Change l'alimentation, stérilise tout ce petit monde et tu verras que tu auras déjà beaucoup moins de problèmes... Et, sans vouloir être méchante, on ne fait pas une portée juste "pour avoir des chatons partout". Tu en feras quoi ensuite ? Les garder ? Et s'il y en a 10 ? Les vendre ?
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MessageSujet: Re: Croquettes ??? Poison   Mer 16 Oct 2013 - 8:11

Faire reproduire une minette avec un souffle au coeur ?????? Surpris 

Même si après examen pas de risque pour elle ... qu'en est il de la possibilité de l'origine génétique et de la transmission aux chatons ??????pale 

Les croquettes de supermarché sont de la MERDE, je ne mets pas d'étoiles pour masquer, il faut être conscient qu'on ne nourrit pas des chats avec ça, et des chats d'élevage encore moins !

Et on est éleveur à partir du moment où on élève, donc, à partir du moment où on fait naître des chatons qu'on amène jusqu'à l'âge de 3 mois avant de les vendre ...

Pour ma part, je ne m'étendrai pas plus, vous semblez beaucoup aimer vos chats, mais le reste fait peur ...
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MessageSujet: Re: Croquettes ??? Poison   Mer 16 Oct 2013 - 8:23

Mist a écrit:
Faire reproduire une minette avec un souffle au coeur ?????? Surpris 

Même si après examen pas de risque pour elle ... qu'en est il de la possibilité de l'origine génétique et de la transmission aux chatons ??????pale 

Les croquettes de supermarché sont de la MERDE, je ne mets pas d'étoiles pour masquer, il faut être conscient qu'on ne nourrit pas des chats avec ça, et des chats d'élevage encore moins !

Et on est éleveur à partir du moment où on élève, donc, à partir du moment où on fait naître des chatons qu'on amène jusqu'à l'âge de 3 mois avant de les vendre ...

Pour ma part, je ne m'étendrai pas plus, vous semblez beaucoup aimer vos chats, mais le reste fait peur ...

+ 1 Faire de l'élevage ne s'invente pas ,on ne peut pas faire ce que l'on veut ,selon les envies du moment ,la santé des chats étant mise en jeu .

Il faut laisser les portées aux gens de "métier " Wink 
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MessageSujet: Re: Croquettes ??? Poison   Mer 16 Oct 2013 - 8:28

@Deville : Les croquettes et pâtés de supermarché , c'est de la m.... pour nos animaux .
Je sens beaucoup d'improvisation dans la façon de gérer tous ces chats affraid 
Le mieux serait surement de stériliser toute cette tribu surtout si les origines ne sont pas connues . En plus , bien trop de personnes font reproduire . :pleure: 
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MessageSujet: Re: Croquettes ??? Poison   Mer 16 Oct 2013 - 11:04

Je crois que tout a été dit ... Faire naitre des chatons augmenterait significativement le retour à la case Veto ...

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MessageSujet: Re: Croquettes ??? Poison   Mer 16 Oct 2013 - 20:44

Et bien,tu n'as pas eu de chance!!!!!

Effectivement,change de croquettes,il est vrai qu'elle ne sont pas cher mais elles sont de très mauvaise qualités!!!

Comme dit Galwen,il y a un tableau comparatif,tu peux t'aider à trouver les bonnes croquettes adapter à tous ce petit monde........

Je pense,que faire reproduire n'est pas une très bonne idée,des chatons qui courent partout,bouuuhhhhh tu vas vite en avoir marre!!!!!C'est très dur à gérer,en plus il te faut tous les tests des parents,faut que tu face tout sa dans les règles,pas n'importe comment.Et puis sa coûte extrêmement très cher,regarde ,j'ai 7 chatons de ma seule et unique portée,et bien demain ils vont pour un vaccin et mettre les puces,sa me coûte plus de 700 euros,et 70 euros de déclaration de saillie ainsi que 245 loof,sans compter les 10 euro tous les deux jour pendant deux mois de boite de lait,la nourriture,les deux autres vaccins,les visites chez le vétos,les vermifuges,la litière que l'on change une à deux fois par jour et j'en passe!!!!!!!
ET aussi une maison minable,qui est sale en 5 minutes et l'odeur!!!!!!!
Franchement je te le déconseille vivement,et puis tu as 10 loulous,tu as déjà de quoi t'occuper...Et puis c'est très dur ensuite de devoir se séparer des chatons!!!!!


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MessageSujet: Re: Croquettes ??? Poison   Mer 16 Oct 2013 - 22:57

shirel a écrit:
Et bien,tu n'as pas eu de chance!!!!!

Effectivement,change de croquettes,il est vrai qu'elle ne sont pas cher mais elles sont de très mauvaise qualités!!!

Comme dit Galwen,il y a un tableau comparatif,tu peux t'aider à trouver les bonnes croquettes adapter à tous ce petit monde........

Je pense,que faire reproduire n'est pas une très bonne idée,des chatons qui courent partout,bouuuhhhhh tu vas vite en avoir marre!!!!!C'est très dur à gérer,en plus il te faut tous les tests des parents,faut que tu face tout sa dans les règles,pas n'importe comment.Et puis sa coûte extrêmement très cher,regarde ,j'ai 7 chatons de ma seule et unique portée,et bien demain ils vont pour un vaccin et mettre les puces,sa me coûte plus de 700 euros,et 70 euros de déclaration de saillie ainsi que 245 loof,sans compter les 10 euro tous les deux jour pendant deux mois de boite de lait,la nourriture,les deux autres vaccins,les visites chez le vétos,les vermifuges,la litière que l'on change une à deux fois par jour et j'en passe!!!!!!!
ET aussi une maison minable,qui est sale en 5 minutes et l'odeur!!!!!!!
Franchement je te le déconseille vivement,et puis tu as 10 loulous,tu as déjà de quoi t'occuper...Et puis c'est très dur ensuite de devoir se séparer des chatons!!!!!

Merci pour votre réponse.
La femelle que je pensais faire reproduire a été testée et le mâle aussi.
Par contre il est certain que les frais sont énormes, surtout si j'ai beaucoup de chatons.
Je vous rejoints sur le fait qu'il est très difficile de ce séparer de chatons, aussi je crois que vous m'avez fait réfléchir.
Cela doit-être très dur de s'en séparer sans savoir ce qui l'attend.
Et comme une réponse à mon post m'a indiqué que si je ne fais pas saillir, il y avait un risque de métrite.
Je vais faire opérer les autres femelles pour ne pas les perdre.

Mais pas mes mâles, mon premier Maine a été castrè et il est mort des reins pourtant il avaient des croquettes spéciales.

Pour les croquettes, j'ai pris celles que l'on m'a conseillées et les différents vétos ne m'ont jamais rien dit à ce sujet.
Sauf me proposer les leurs.................
Par contre, lors de mes recherches je suis tombée sur le site snac, j'ai eu peur de leur description des croquettes attention
ils ont fait faire des analyses en labo spécialisé. En plus l'analyse des croquettes véto n'est pas super non plus.
Allez y jeter un oeil ça vaut le détour.
Vous me parlez de vermifuge, lequel utilisez-vous ?
Pratiquez-vous l'homéopathie pour soigner vos chats ?

Si mon changement d'alimentation ne suffit pas, je vais demander des analyses de peau au véto et me pencher sur les
thèses qui s'y rapportent. Ce n'est pas dangereux, mais ça m'embête vraiment de les voir ce gratter.
Attention elles ne sont pas couvertes de plaques ou de croûtes, elles ont 1 à 2 maxi 3 croûtes de la taille d'un ongle.
En plus ce n'est pas permanent trois jours un mois et ça passe plus rien et ça recommence deux à trois mois aprés.
Mais vu le nombre cela fait répétitif.


Jusque quel age peut vivre un main, car après quelques lectures ils descendent des F5 et ils ont des problèmes de santé.

Merci pour votre réponse sans phrase assassine..............

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MessageSujet: Re: Croquettes ??? Poison   Jeu 17 Oct 2013 - 9:36

Il n'y a pas eu de phrases assassines dans les autres réponses non plus deville, c'est juste que certaines choses nous choquent et c'est bien normal, mais il n'y avait rien de foncièrement méchant.

Concernant les métrites, c'est un risque de toute chatte entière, qu'elle reproduise ou pas. Il n'y a pas que la métrite d'ailleurs, elle peut faire un pyomètre, développer un cancer, etc. Le mieux serait effectivement de les stériliser, elles n'en seront que mieux dans leurs pattes Wink

Les mâles c'est pareil. Ils n'ont pas les mêmes risques de développer une maladie que les femelles, mais ils marquent leur territoire. Je ne sais pas quel âge ils ont actuellement mais si vous les gardez tous entiers il y aura probablement des bagarres un jour ou l'autre. Ce sont des risques non négligeables. D'autant plus qu'ils seront bien mieux castrés : ils ne seront plus travaillés par leurs hormones et seront mieux dans leur tête.

Le problème rénal du mâle que vous avez perdu ne vient pas forcément de sa castration. Il y a des tas de maladies rénales, et elles ne touchent pas que les chats stérilisés. J'ai un chat (bon pas Maine Coon mais un chat quand même) qui a 17 ans et qui n'a aucun problème. Il est castré depuis ses 6 mois, il a des croquettes classiques pour adulte et son dernier bilan sanguin a montré qu'il est en pleine forme, aucun signe d'IRC ou autre maladie...

Je vous conseille vraiment de changer de croquettes et de boîtes. Même si leur problème de peau ne vient pas de là (et à mon avis ça n'a même rien à voir), les croquettes/boîtes de supermarché c'est clairement de la merde. Les vétos ne s'y connaissent pas non plus, et essayent simplement de vendre leurs croquettes, c'est-à-dire Hill's ou RC la plupart du temps. Parcourez ce sujet, ça vous aidera au moins à comprendre ce qui ne va pas dans les croquettes que vous donnez : http://nosamieslescoons.lebonforum.com/t302-comparatif-croquettes
Il y a aussi un tableau récapitulatif qui pourra vous aider à choisir une marque.

Les Maine Coon n'ont pas plus de problèmes de santé que les autres chats, hormis les maladies génétiques, mais c'est bien pour ça que les éleveurs testent leurs reproducteurs pour ces maladies (qui d'ailleurs ne sont pas propre au Maine Coon, on les retrouve dans d'autres races et même chez les chats de gouttière).
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MessageSujet: Re: Croquettes ??? Poison   Jeu 17 Oct 2013 - 23:11

J'y pense,les croûtes qui viennent et qui disparaissent,peut être du au stress,le fait qu'ils sont nombreux et qu'il y a des matou entier,dois ne pas être facile pour eux,(dominance,hormones etc.....),je pense,que le mieux,c'est de faire stériliser tous ce petit monde,sa évitera le stress....

Un chat entier,est un chat pas très bien dans sa tête,ils ne sont pas heureux,au contraire que l'on crois,ils ne pense que à sa,c'est dans leur tête toute la journée,alors imagine la frustration si ils ne peuvent pas assouvir leur plaisir!!!!Une fois castré ils sont débarrassé une bonne fois pour toute....Je comprends que tu as eu une mauvaise expérience,mais c'est très rare....Courage tu vas réussir à t'en sortir!!!!!

Par contre change de croquette,il faut surtout pour le Maine coon un apport en taurine pour le cœur,c'est vachement important,il y a des croquette mieux que d'autre....Après ,il y a le site Zooplus,ou tous est moins cher....

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MessageSujet: Re: Croquettes ??? Poison   Sam 19 Oct 2013 - 0:34

Merci, je suis allée voir le comparatifs et chez zoo+,je pense prendre des croquettes sans céréales.
J'ai une amie qui nourrit ses maines avec ses croquettes.
Il est certain que les gouttières ont aussi des maladies. Mais vue mes lectures pas temps. D'abords
parce que tous nos maines descendent des F5 et son consanguins. Et pour l'avoir vécu je n'ai jamais eu autant de problèmes avec mes gouttières. Mais étant les malheurs qui sont arrivés à certain propriétaires de maines je ne me plaints pas.
Mes mâles ont 4 ans, ils ne marquent pas, ils dorment tous les deux sur le lit la journée. La nuit non ils prenaient trop de place. Alors ils vont dans la SAM la nuit. La journée c'est les femelles avec le chat des rues castré, car il se bât avec les mâles il est castré.
Aussi je vais réfléchir pour mes mâles.
Mais cela ne changera pas le problème qu'ils ne peuvent pas sortir. Mais ils se feraient écrasés ou volés. Ils ne leur restent que leur jardin extérieur, mais même aménagé c'est restreint pour partir en découverte.
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MessageSujet: Re: Croquettes ??? Poison   Sam 19 Oct 2013 - 6:26

Bonjour Deville

Ils sont tous consanguin ???

Au faite ça veux dire quoi F5 ?





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MessageSujet: Re: Croquettes ??? Poison   Sam 19 Oct 2013 - 13:12

Je pensais que les F1, F2, ... F5, etc c'est le nb de générations qui séparait un chat du croisement initial entre un chat domestique et un chat sauvage (serval ou autre).
Qu'est ce que ça vient faire avec les maine coons ? Ces chats ne sont pas issus de tels croisements.
Peux tu préciser Deville stp ?

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MessageSujet: Re: Croquettes ??? Poison   Sam 19 Oct 2013 - 14:00

Un chat de fondation (F1) est un chat dont les origines sont inconnues. Sa descendance sera appelée F2, puis F3, et ainsi de suite au fil des générations.

http://alsciaukat.com/outcrossing.html

Bien sûr que tous les coons sont plus ou moins consanguins. Comme dans la plupart des races il a fallu, au début, faire des croisements à forte consanguinité (frère et sœur par exemple) pour fixer les caractéristiques de la race. Aujourd'hui, le pool génétique est bien assez vaste pour le plus avoir recourt à ce type de croisements. La consanguinité a largement baissé par rapport aux débuts de la race, quand il n'y avait que très peu d'individus.

http://www.cooncept.fr/consanguinite.php

De toute façon même les gouttières sont consanguins. C'est même "pire" pour eux, car nous n'avons aucun moyen de suivre leur généalogie.
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MessageSujet: Re: Croquettes ??? Poison   Sam 19 Oct 2013 - 14:02

Je pense que ce sont des chats issus de fondations à la 5ème génération.

Le livre des origines du Maine Coon est encore ouvert, aux US, des chats sont sélectionnés là bas pour augmenter le pool génétique de la race, et les chats issus de ces chats de fondation à la 5ème génération, sont des f5 Wink 

Par contre, cela est justement fait pour faire baisser le taux de consanguinité global, je ne comprends donc pas pourquoi vous parlez de consanguinité ...
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MessageSujet: Re: Croquettes ??? Poison   Sam 19 Oct 2013 - 14:06

Merci pour ces explications Justine. On en apprend tous les jours !
Moi qui croyais que F1 c’était le croisement entre chat domestique et serval ou autre ! On dit bien comme ça aussi dans ce cas non ?

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MessageSujet: Re: Croquettes ??? Poison   Sam 19 Oct 2013 - 14:15

Oui tout à fait Wink
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MessageSujet: Re: Croquettes ??? Poison   Sam 19 Oct 2013 - 14:21


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MessageSujet: Re: Croquettes ??? Poison   Sam 19 Oct 2013 - 15:45

  pour les explications je comprend mieux le "f5"

Mais ont doit pas faire en sorte que les chats soit le moins consanguin possible justement pour éviter (entre autre) les problèmes de santé ?

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MessageSujet: Re: Croquettes ??? Poison   

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Croquettes ??? Poison
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