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 je désirais savoir si les annonce a adopter un maine coon ou vendu a 500 e ces fiable?

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francoisrsj
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MessageSujet: je désirais savoir si les annonce a adopter un maine coon ou vendu a 500 e ces fiable?   Mar 3 Déc 2013 - 2:51

je désirais savoir si les annonce a adopter un maine coon ou vendu a 500 e ces fiable? ou pas ?
si non je voudrais un maine coon gris. la couleur peu t'ils changé les prix?
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MessageSujet: Re: je désirais savoir si les annonce a adopter un maine coon ou vendu a 500 e ces fiable?   Mar 3 Déc 2013 - 5:11

Bonjour François,
 
Aucune loi ne fixe les tarifs en vigueur pour un chat. Chaque éleveur est donc libre d'appliquer les tarifs de son choix. Ce n'est donc pas au prix que tu peux juger de la fiabilité d'une annonce, mais au service proposé.
 
Pour être jugée sérieuse, l'éleveur doit te proposer plusieurs "preuves" et papiers, a savoir :
 
Pedigree des DEUX parents,
Identification des parents,
Preuve de déclaration et d'inscription des chatons auprès du LOOF,
Copie des analyses des parents : HCM, PKD, Filv/ Felv etc...
Parfois, déclaration de saillie des parents auprès du LOOF

Si l'un des parent n'est pas inscrit au LOOF, on ne peux pas te vendre un Maine Coon comme étant "de race" mais de "type" Maine Coon qui n'est rien d'autre qu'un chat de goutière à long poil. Ce type de chat ne peut être inscrit au LOOF comme étant un Maine Coon et ne sera donc jamais reconnu comme appartenant à cette race. Wink 
 
L'éleveur doit te proposer un chaton identifier = pucé, sevré = trois mois minimum, Primo-vacciné et rappel fait.  

Pour le reste de la paprace que l'on doit te remettre :

- Contrat de vente (quelquefois aussi appelé attestation de cession) ;
- Document d'informations générales pour le bien-être du chaton (alimentation, soins, etc.), ainsi que les informations spécifiques liées à la race ;
- Carte d'identification du SIEV, transférée à votre nom (celle-ci n'est pas un titre de propriété) ;
- Pedigree ou numéro d'attestation de demande de pedigree du chaton;
- Pour les particuliers qui attestent sur l'honneur qu'ils ne font pas plus d'une portée par an il faut que les animaux vendus soient accompagnés d'un certificat de bonne santé de moins de cinq jours établi par un vétérinaire ;
- Pour les éleveurs (vente de plus d'une portée par an) ils doivent fournir la copie ou l'attestation de déclaration de l'éleveur faite auprès des services vétérinaires du lieu où se situe l'élevage

Souvant avec (non obligatoire) :

- Un kit chaton (jeu, croquettes, gamelles ...)
- Un carnet de santé
- Un dossier personnel avec sa courbe de croissance, photos etc...

Et OBLIGATOIREMENT une facture !


Aucune obligation de stérilisation avant la vente, c'est laissé au bon vouloir du vendeur.
 
 
Si tu ne peux pas avoir tous ces documents, c'est une arnaque.
 
Ceci étant, à 500 euros, tu es très loin des tarifs moyens en cours actuellement. Donc méfiance !
 
Pour la couleur, il est rare que cela rentre en compte pour le prix. Les couleurs les moins populaire (red par exemple) peuvent néanmoins être vendu un peu moins cher et encore... C'est la qualité du chat qui peux faire monter les tarifs et le fait qu'il soit vendu ou non neutré.
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MessageSujet: Re: je désirais savoir si les annonce a adopter un maine coon ou vendu a 500 e ces fiable?   Mar 3 Déc 2013 - 8:23

Mets nous le lien de l'annonce non ? smile 

Le prix est étonnant, à moins que ce soit pour un ado ?
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hindi
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MessageSujet: Re: je désirais savoir si les annonce a adopter un maine coon ou vendu a 500 e ces fiable?   Mar 3 Déc 2013 - 9:22

ma question est la suivante si les proprétaires de deux chats avec pédigree, ne font pas de déclaration de naissance lorsqu'ils ont des chatons, cela veut il dire que les chatons n'auront pas de pédigree, étant donné que les propriétaires n'auraient pas déclarer la naissance ?

on retrouve ce problème chez le chien d'après une amie ?
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MessageSujet: Re: je désirais savoir si les annonce a adopter un maine coon ou vendu a 500 e ces fiable?   Mar 3 Déc 2013 - 10:04

@François : Le plus simple c'est de nous mettre le lien de l'annonce, on te dira ce qu'on en pense. Mais 500€ ça paraît louche, à part peut-être pour un ado, un retraité ou un chaton avec un défaut.


@hindi : Pas de DSN = pas de pedigree (http://www.loof.asso.fr/eleveurs/dsn.php). Pour le chien je ne sais pas comment ça se passe, mais il me semble que de toute façon aucun chien n'est lof tant qu'il n'a pas été confirmé lors d'une expo non ? Ce ne m'étonnerait pas qu'il y ait les même magouilleurs chez les chiens que chez les chats, les gens sont tous les mêmes, argent argent argent argent... :sad:
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hindi
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MessageSujet: Re: je désirais savoir si les annonce a adopter un maine coon ou vendu a 500 e ces fiable?   Mar 3 Déc 2013 - 10:11

Pour les chiens, il y a une attestation provisoire en attente de pedigree, et il l'obtient après une confirmation en expo, je viens de me renseigner. Pour les chatons comme vous le dites pas de déclaration de naissance, pas de pedigrée. ce qui m'amène à la reflexion suivante, des particuliers doivent bien le faire sans déclaration de naissance, car je suppose que ceux qui le font avec déclaration et tous les papiers nécessaires doivent le déclarer aux impôts ?
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MessageSujet: Re: je désirais savoir si les annonce a adopter un maine coon ou vendu a 500 e ces fiable?   Mar 3 Déc 2013 - 11:01

Particuliers ou éleveurs pro, pour qu'un chat obtienne son pedigree, il faut obligatoirement que la DSN ai été envoyée, ET que la demande de pedigree soit faite après ... ce n'est PAS automatique ...

Mais si pas de DSN, pas de pedigree, si DSN mais pas de demande de ped faite ensuite, pas de pedigree Wink 

Et bien sûr que les particuliers sont sensés déclarer la vente de leurs chatons en revenu ... mais entre la théorie et la pratique, je suis curieuse de savoir combien le font lol 
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francoisrsj
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MessageSujet: Re: je désirais savoir si les annonce a adopter un maine coon ou vendu a 500 e ces fiable?   Mar 3 Déc 2013 - 11:16

romath a écrit:
Bonjour François,
 
Aucune loi ne fixe les tarifs en vigueur pour un chat. Chaque éleveur est donc libre d'appliquer les tarifs de son choix. Ce n'est donc pas au prix que tu peux juger de la fiabilité d'une annonce, mais au service proposé.
 
Pour être jugée sérieuse, l'éleveur doit te proposer plusieurs "preuves" et papiers, a savoir :
 
Pedigree des DEUX parents,
Identification des parents,
Preuve de déclaration et d'inscription des chatons auprès du LOOF,
Copie des analyses des parents : HCM, PKD, Filv/ Felv etc...
Parfois, déclaration de saillie des parents auprès du LOOF

Si l'un des parent n'est pas inscrit au LOOF, on ne peux pas te vendre un Maine Coon comme étant "de race" mais de "type" Maine Coon qui n'est rien d'autre qu'un chat de goutière à long poil. Ce type de chat ne peut être inscrit au LOOF comme étant un Maine Coon et ne sera donc jamais reconnu comme appartenant à cette race. Wink 
 
L'éleveur doit te proposer un chaton identifier = pucé, sevré = trois mois minimum, Primo-vacciné et rappel fait.  

Pour le reste de la paprace que l'on doit te remettre :

- Contrat de vente (quelquefois aussi appelé attestation de cession) ;
- Document d'informations générales pour le bien-être du chaton (alimentation, soins, etc.), ainsi que les informations spécifiques liées à la race ;
- Carte d'identification du SIEV, transférée à votre nom (celle-ci n'est pas un titre de propriété) ;
- Pedigree ou numéro d'attestation de demande de pedigree du chaton;
- Pour les particuliers qui attestent sur l'honneur qu'ils ne font pas plus d'une portée par an il faut que les animaux vendus soient accompagnés d'un certificat de bonne santé de moins de cinq jours établi par un vétérinaire ;
- Pour les éleveurs (vente de plus d'une portée par an) ils doivent fournir la copie ou l'attestation de déclaration de l'éleveur faite auprès des services vétérinaires du lieu où se situe l'élevage

Souvant avec (non obligatoire) :

- Un kit chaton (jeu, croquettes, gamelles ...)
- Un carnet de santé
- Un dossier personnel avec sa courbe de croissance, photos etc...

Et OBLIGATOIREMENT une facture !


Aucune obligation de stérilisation avant la vente, c'est laissé au bon vouloir du vendeur.
 
 
Si tu ne peux pas avoir tous ces documents, c'est une arnaque.
 
Ceci étant, à 500 euros, tu es très loin des tarifs moyens en cours actuellement. Donc méfiance !
 
Pour la couleur, il est rare que cela rentre en compte pour le prix. Les couleurs les moins populaire (red par exemple) peuvent néanmoins être vendu un peu moins cher et encore... C'est la qualité du chat qui peux faire monter les tarifs et le fait qu'il soit vendu ou non neutré.
bonjour , ok merci de tout ces rensignement, je me doutait bien que la couleur jouais pas, mais la couleur red ces marron avec des refflet rouge? si non il y en photo une couleur que je trouve assé extrodinaire ces le black smok (si je me trompe pas) sa lui donne un visage plus foncé , j'en est pas vu chez les magasin d'annimeaux chez eux j' en est vu ver 850 900 e tirent gris avec beige et blanc. mais chat de race sans pédigré sa existe sa peu joué sur le prix. il des année j'ai u un colley tricolore pour 700 f (hermès) a des particulier ce qui était pas chère même je crois pour un chien sans pédégré . je veux juste un chat maine coon pour ces qualité, de la race. si je trouve avec pédigré oui je serais contant, si il en pas ces pas grave pour moi. je veux avoir un ami. jai u jusqua 5 chats chez moi, et les 3 dernieres sont mortes, diana 16 a l'année passé malice en 17 ans novembre, et jaimie 19 ans. tout mes chats était europen, et j'aime les grand annimeaux, et j'aime aussi les animaux a poil long. et pour mon colley je débroullais assé bien. merci françois
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MessageSujet: Re: je désirais savoir si les annonce a adopter un maine coon ou vendu a 500 e ces fiable?   Mar 3 Déc 2013 - 11:17

on est bien d'accord, tout est très clair, donc il y en a qui ont une conscience et pas d'autres, c'est dans beaucoup de domaines, vous me direz, ce n'est pas nouveau tout ça... 
heureusement que l'on a nos loulous pour nous remonter le moral, chez l'animal c'est clair, ils ne trichent pas;)
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francoisrsj
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MessageSujet: Re: je désirais savoir si les annonce a adopter un maine coon ou vendu a 500 e ces fiable?   Mar 3 Déc 2013 - 11:29

[quote="*Noé*"]Mets nous le lien de l'annonce non ? smile 

Le prix est étonnant, à moins que ce soit pour un ado ?
voila ces fait celui qui pourais m'intérèssé ces celui de la deuxièmes photos. mais se que je comprend pas ces que j'ai vu sur le site
une autre annonce avec la même photo mais la pas a paris. en province ces vrais j'ai pas fait gaffe je vient voir la date de naissance il son née le 7 janvier 2013. donc serais pour sa alors. et le prix est 235 e
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francoisrsj
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MessageSujet: Re: je désirais savoir si les annonce a adopter un maine coon ou vendu a 500 e ces fiable?   Mar 3 Déc 2013 - 11:45

mais j'ai laissé des message a deux trois annonce sur paris (j habite villejuif 94 val
demarne) qui donnait les chatons, et le prix était 0 e j'ai pas u de réponse. j'ai pas garder l'adresse du site ou était l'annonce. je me connais j'aurais pas arrèté d'aller voir . déjas dans mes email depuis samedi j'ai été voir aux moins 5 fois pour voir si j'avait une réponse. j'avoue je suis impatient, si si je doit acheter 1000e je pense pas pouvoir avant avril. si non le chaton je préférais de maximum 5 mois pour que je puisse l'habitué a la présense de mes oiseaux. ado sa me parait plus compliqué qu'un jeune chat. merci françois
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MessageSujet: Re: je désirais savoir si les annonce a adopter un maine coon ou vendu a 500 e ces fiable?   Mar 3 Déc 2013 - 11:46

Heuuu , scratch il est ou le lien ????
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MessageSujet: Re: je désirais savoir si les annonce a adopter un maine coon ou vendu a 500 e ces fiable?   Mar 3 Déc 2013 - 11:56

Un chat sans pedigree ne peut pas être un chat de race ! Pas de pedigree = chat de gouttière. Que les parents soient loof ou pas, si le chaton n'a pas de pedigree, il ne peut pas prétendre appartenir à la race. Inscrire un chaton au loof coûte en tout et pour tout 35€, donc ce n'est pas ça qui joue sur le prix.

N'achète pas de chaton en animalerie, il faut visiter l'élevage, s'assurer que tous les tests sont faits et que l'élevage est sain. En région parisienne il y a plusieurs élevages sérieux, si tu veux des conseils n'hésites pas. Les chatons Maine Coon sont vendus autour des 850-1000€. En-dessous c'est louche, et en-dessous de 500€ ça sent l'arnaque à plein nez.
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MessageSujet: Re: je désirais savoir si les annonce a adopter un maine coon ou vendu a 500 e ces fiable?   Mar 3 Déc 2013 - 11:57

Après si tu veux un chat "type" ou "d'apparence" maine coon pas besoin de te ruiner :

http://www.rescue-forum.com/adoption-chat-30/adoption-chat-urgent-100366/

http://www.rescue-forum.com/adoption-chat-30/tit-fauve-type-maine-coon-non-lof-roux-adopter-100305/

http://www.rescue-forum.com/adoption-chat-30/athena-type-europeen-croise-main-coon-102730/
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francoisrsj
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MessageSujet: Re: je désirais savoir si les annonce a adopter un maine coon ou vendu a 500 e ces fiable?   Mar 3 Déc 2013 - 22:21

francoisrsj a écrit:
*Noé* a écrit:
Mets nous le lien de l'annonce non ? smile 

Le prix est étonnant, à moins que ce soit pour un ado ?
voila ces fait celui qui pourais m'intérèssé ces celui de la deuxièmes photos. mais se que je comprend pas ces que j'ai vu sur le site
une autre annonce avec la même photo mais la pas a paris. en province  ces vrais j'ai pas fait gaffe je vient voir la date de naissance  il son née le 7 janvier 2013. donc serais pour sa alors. et le prix est 235 e
Superbes chatons type maine coon (non loof)
j'arrive pas j'ai tenté j'était pas sur d'y arrivé. désolé
et j'ai pas réussis
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francoisrsj
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MessageSujet: Re: je désirais savoir si les annonce a adopter un maine coon ou vendu a 500 e ces fiable?   Mar 3 Déc 2013 - 22:27

merci. bon je verais d'avoir ma prime. j'ai ma meilleur amie qui son frère qui acheter auprès d'une d'un éleveur, deux mainne coon, l'un deux a u un prix , peu être deux. j'éssairais de voir ainsi. en plus se chat qui se prix ces justement un chat gris comme j'aime cooper. malheureusement j'ai jamais u l'occasion de les voir. en vrais ces acause de ces photo qui ma fait découvrir la race du maine coon, et donné envie dans avoir un jour. merci
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MessageSujet: Re: je désirais savoir si les annonce a adopter un maine coon ou vendu a 500 e ces fiable?   Ven 11 Mar 2016 - 14:46

Bonjour,
Je vais visiter aujourd'hui et demain des élevages en région parisienne : les deux ont eu une portée récemment (entre 15 jours et 3 semaines).

Le premier est un élevage familial qui propose des chatons de 700 à 1 200 euros du noir au silver, le brown à 1 000 euros.
Le deuxième semble faire participer ses chats à des concours (nombreux sont les chats primés) et vend ses chatons 1 300 euros.

Les prix plus faibles du premier élevage sont-ils de nature à douter du sérieux de l'élevage ?
En terme de document à demander lors de l'achat, j'ai noté :
- pedigree des parents
- carnet de vaccination
- copie de la demande d'inscription au LOOF
- puce électronique, vermifuges, antiparasitaires, primo vaccinations et rappels (Typhus, Coryza, Chlamydiose).

Est-ce bien exhaustif ?

Merci beaucoup par avance pour votre aide.
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MessageSujet: Re: je désirais savoir si les annonce a adopter un maine coon ou vendu a 500 e ces fiable?   Ven 11 Mar 2016 - 20:34

Une telle variation de prix fait bizarre
Il faudrait leur demander pourquoi il y a de tels écart

Non ce n'est pas exhaustif, il faut les tests ADN HCM PKDef SMA + echo coeur et reins datant de moins de deux ans

_________________
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Alexcoon
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MessageSujet: Re: je désirais savoir si les annonce a adopter un maine coon ou vendu a 500 e ces fiable?   Ven 11 Mar 2016 - 21:25

Merci pour votre réponse.

Je n'ai pas été convaincu par l'élevage que j'ai visité cet après-midi : personne sympathique mais approximative.

Le sexe d'un des chatons (3 semaines) n'était d'ailleurs pas certain : est-ce sérieux ?

Par ailleurs, j'ai vu très peu de chats dans cet élevage familial mixant quelques chats et quelques chiens.

Je trouverai mon animal de compagnie ailleurs...
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Blanki
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MessageSujet: Re: je désirais savoir si les annonce a adopter un maine coon ou vendu a 500 e ces fiable?   Ven 11 Mar 2016 - 21:43

De telles variations de prix ne sont pas surprenantes; Les prix sont libres. L'élevage familial avec peu de chats, est dans la fourchette des prix pour les chatteries familiales, débutantes et peu connues. L'autre , qui participe aux expos et concours met les tarifs attendus pour ses champions (s'il y en a) et sa réputation.
Le fait d'avoir peu de chats ne signifie pas forcément mauvaise qualité; on peut y trouver des chatons très sains, bien sociabilisés  ayant eu une vie de famille. Tandis que dans un grand élevage, avec beaucoup de chats, c'est de la production animalière et pour la sociabilisation et la bonne connaissance du caractère de chaque chat et chaton, on repassera!
Perso, je préfère une chatterie avec un nombre de reproducteurs réduit, où l'éleveur connaît très bien ses chats et est capable de vous dire les particularités, manies de chacun d'eux, et qui ne les considère pas uniquement comme des utérus sur patte.
Pour ce qui est des doutes sur le sexe d'un chaton, cela peut arriver même à trois semaines bien que rarement.

Remarque: dans ta liste, il y a des docs qu'ont ne peut te montrer au moment de ta visite parce que les chatons n'ont pas l'âge requis pour les avoir encore, comme le carnet de santé, les vaccinations etc..
Par contre, il te manque les tests des parents. Mais dans cette première visite, le plus important, c'est de voir les chats, les parents des chatons, parler avec l'éleveur, qu'il te parle des ses chats , de leur caractère et qu'il te pose lui même des questions sur ce que toi tu attends de ton futur chaton. En résumé; voir si le feeling passe entre vous.
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MessageSujet: Re: je désirais savoir si les annonce a adopter un maine coon ou vendu a 500 e ces fiable?   

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je désirais savoir si les annonce a adopter un maine coon ou vendu a 500 e ces fiable?
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