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nekocoonette
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MessageSujet: Re: Ancienne liste d'éleveurs   Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 Icon_minitimeMar 29 Oct 2013 - 23:09

justine, pour la chatterie abacoon tu as mis le lien du site arabella coon Wink 
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MessageSujet: Re: Ancienne liste d'éleveurs   Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 8:18

@Bulle : C'est un peu confus les tests, qu'est-ce qui est fait échos et qu'est-ce qui est fait par ADN ? J'ai regardé sur son site, pas vraiment plus d'infos... scratch

@Gabrielle : Rhooooo promis j'arrête de boire quand je m'occupe de cette liste lol
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MessageSujet: Re: Ancienne liste d'éleveurs   Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 8:38

Quand je lis "Bien sous tout rapport" dans ton tire et que je vois le nom d'une chatterie en particulier, j'ai le poil qui s'hérrisse !!!

La fameuse chatterie qui m'a demander mon buletin de salaire et qui ma dit que je n'était pas une "vrai" famille... Gloups ! Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 2016810477 


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MessageSujet: Re: Ancienne liste d'éleveurs   Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 8:44

Arf, dis-moi en MP William stp... Je vais regarder...

J'ai précisé au début qu'on ne garantit pas non plus que tous les éleveurs cités soient parfaits. Le feeling ça ne se commande pas... et je ne peux pas enquêter auprès de tous pour voir s'ils sont sympas ou pas. C'est très subjectif en plus.

Je pourrais facilement ajouter 4-5 éleveurs de plus, qui font tous les tests, mais comme je les trouve désagréables je ne les mets pas. Si quelqu'un me les propose par contre je les ajouterai. Mais les mettre de moi-même... Je ne peux pas m'y résoudre Wink
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MessageSujet: Re: Ancienne liste d'éleveurs   Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 9:21

lol, je comprend bien, c'est pas grave dans le fond. Peut être le feeling n'est pas passé entre elle et moi mais passera trés bien avec d'autre. Et puis je ne veux pas faire de mauvaise pub sur un élevage juste pour un ressentiment propre...

Laisse donc comme ça, on va pas ce prendre la tête.

Pour mon propre élevage qui débute, je ne souhaite pas apparaitre dans la liste. je n'ais encore pas fait les tests génétiques ni ,éco (ils sont programmés pour début 2014). Donc, pas de fausses informations. J'attendrait d'avoir tous cela sous la main pour lancer ma quandidature.



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MessageSujet: Re: Ancienne liste d'éleveurs   Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 9:26

Oui t'inquiètes je n'avais pas l'intention de t'ajouter pour le moment. Non pas que tu ne conviennes pas mais comme tu le dis toi-même tu débutes, ton mâle n'est pas encore là, etc. Quand tout sera en place fais-moi signe Wink

Pour l'autre élevage, je veux bien que tu me dises quand même (en MP) de qui il s'agit, juste pour ma propre info personnelle tongue (si tu es d'accord bien sûr, sinon tant pis ^^).
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MessageSujet: Re: Ancienne liste d'éleveurs   Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 10:25

Justine, Pachacamac est encore actif ?
J'avais tenté de les contacter et n'ai jamais reçu de réponse et leur dernière portée date de 2012, sauf erreur ?
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MessageSujet: Re: Ancienne liste d'éleveurs   Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 10:30

Oui de ce que je sais ils sont toujours actifs. Tu les as contacté quand ? Ils ont eu des soucis informatiques pendant un temps (c'est marqué sur leur site) donc peut-être que c'est à cause de ça ?
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MessageSujet: Re: Ancienne liste d'éleveurs   Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 10:58

Je recommande également la chatterie des Lynx Majesty, d'où vient ma belle Hadell ...

Tous tests faits, et ils sont adorables.
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MessageSujet: Re: Ancienne liste d'éleveurs   Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 11:46

Oui je connais...

Je l'ai ajoutée.
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MessageSujet: Re: Ancienne liste d'éleveurs   Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 11:59

La chatterie des Littles Gargamel d'ou vient Innuendo est tip top également.
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MessageSujet: Re: Ancienne liste d'éleveurs   Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 12:11

oooh uoi et en plus elle fait des munchkin celle la !!!!
jsuis fan !!!
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EOCOON
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MessageSujet: Re: Ancienne liste d'éleveurs   Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 12:35


Votre liste d'éleveurs " plus blanc que blanc " me gène beaucoup et est très subjective . Question 
Oui , vous avez tous les tests ( très bien ) ... Savez vous ce que deviennent les reproducteurs ??
Pouvez-vous voir plusieurs ascendants de votre chaton ??? Voir comment ils vieillissent ?? ETC......

D'autres éleveurs sont passionnés et travaillent aussi bien mais ne pourront être sur cette liste pour des raisons X ou Y . Question 
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MessageSujet: Re: Ancienne liste d'éleveurs   Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 12:55

C'est ce que tu cites qui est subjectif. Ce que deviennent les reproducteurs par exemple, ça dépend des élevages. Certains placent leurs retraités, d'autres non. Tout comme certains acheteurs comprennent pourquoi un chat doit parfois être replacé, et d'autres ne le conçoivent pas.

Les tests, ça n'a rien de subjectif, soit ils sont faits, soit non.

Pourquoi un éleveur qui travaille bien et fait les tests ne serait pas dans la liste ? Donne-nous un exemple qu'on puisse comprendre de quoi il s'agit au moins.
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MessageSujet: Re: Ancienne liste d'éleveurs   Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 13:03

Pourquoi tu réagis comme ça Eocoon...? C'est plutot bien non comme procédé...

Les tests sont fait (c'est quand même super importants), après pour ce qui est des reproducteurs et bien c'est le choix de l'éleveuse de garder ou non ses chats (moi je les garderais cela va de sois, sauf si le cas d'un chat ne supportant plus la vie en communauté se présente mais ça à la rigueur c'est une question que l'on peut poser a l'éleveur quand on l'a au téléphone pour un premier contact).
Quant à ce que deviennent les petits la plupart du temps on voit qu'ils ressemblent plus ou moins a papa maman ^^

Après si tu parles du choix des familles...la malheureusement, on n'a aucun moyen de savoir, et c'est pareil pour les éleveurs... moi c'est une de mes grandes peurs quand j'aurais des chatons
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MessageSujet: Re: Ancienne liste d'éleveurs   Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 13:07

peut être pourrions nous rajouter par exemple si la chatterie fait la stérilisation précoce... comme ça on verrait tout de suite si les chatons partent en compagnie réelle quand ils partent
c'était ça qui te gênait ?

comme ça en plus pas de risque de générer des types ^^

s'il vous plait ceux qui on des types maine coon ne prenez pas mal ce que je viens de dire ^^ c'est juste pour ne pas cautionner ceux qui font reproduire n'importe comment Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 3945649722 
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MessageSujet: Re: Ancienne liste d'éleveurs   Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 13:24

Quand un éleveur garde ses reproducteurs , un futur acquéreur peut voir l'état sanitaire des ascendants et l'évolution .
Pour mes chats , je connais arrière grand-mère , grand -père , les parents et des frères et sœurs .On voit bien qu'ils sont en pleine forme .
L'arrière grand -mère a 12 ou 13 ans est encore bon pied , bon œil et maitresse chez les femelles .
Tous les tests Adn sont faits et les écho sont faits chez un véto cardio spécialiste pour les reproducteurs .
Il y a les éleveurs qui travaillent sur le long terme et les autres ...
En plus , un chaton qui est atteint de SMA , vers 3 mois ne tient pas sur ses 4 pattes .
Et il faut signaler , que la PKD se retrouve dans les lignées de persans .(1% chez le MC)
Si mes sources sont bonnes .

Il suffit de mettre liste non exhaustive .
Il est important d'avoir un sens critique développé ... J'aime pas les catalogues , les listes , le formatage .... bref je me refuse à rentrer dans un moule ...
Je préfère le feeling et le ressenti ... smile 
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MessageSujet: Re: Ancienne liste d'éleveurs   Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 13:34

heu.. bah oui on est d'accord alors..? c'est ce qu'on a fait.. si tu veux je pense que dans la rubrique "particularité' on peut mettre peut être si la chatterie garde ses anciens...

et Galwen a mis a la fin du poste "en perpétuelle construction" donc ça veut dire la même chose que "liste non exhaustive" non ?

mais tu sais se sont des chatteries qu'on recommande mais jamais on ne dira ni meme jamais on ne pensera que si tu prends pas ton chats dans l'une d'entre elle, t'es pas sérieux ou autre ^^

justement moi au départ je voulais mettre d'autres rubriques commes : "Les plus", "Les moins" mais c'est trop subjectif justement, donc on a essayer d'être le plus objectif possibles...
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MessageSujet: Re: Ancienne liste d'éleveurs   Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 13:36

Alors déjà la PKD ne se retrouve pas que dans les lignées de Persan. C'est le test ADN pour la PKD1 qui n'est fiable que pour les lignées où du Persan a été retrempé (dans tous les autres cas le test sera négatif). Sauf qu'on sait qu'il y a au moins une autre cause de PKD, d'où l'échographie.

Pour la SMA... Selon toi les éleveurs ne devraient pas la tester alors ?

Concernant les ascendants, encore une fois c'est du subjectif. Si on part du principe qu'on ne doit sélectionner que les éleveurs qui gardent tous leurs retraités et qui on plusieurs générations chez eux, on peut supprimer quasiment tous les éleveurs cités dans la liste. Est-ce que ça veut dire que ce sont de mauvais éleveurs ? Je ne pense pas non. Et que faire des jeunes éleveurs ? Ceux qui débutent ou qui ne font de l'élevage que depuis 2 ou 3 ans et qui n'ont donc aucun retraité ? On les supprime aussi par ce qu'ils n'ont pas de recul sur la lignée ? Et la confiance en l'éleveur elle est où là-dedans ?

Si tu lis bien, tout en bas de la liste c'est écrit "en perpétuelle construction" je pense que ça revient à dire que la liste n'est pas exhaustive non ?


Édit : désolée Gabrielle, messages croisés lol
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MessageSujet: Re: Ancienne liste d'éleveurs   Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 13:39

complètement d'accord avec toi Justine ^^

Alors qu'en penses tu Eocoon ?
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MessageSujet: Re: Ancienne liste d'éleveurs   Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 13:50

C'est bien ce que je dis , les tests , c'est une chose ...
Quand je parle de feeling et de ressenti , c'est ma confiance en l'éleveur .
Mais je reste sur l'idée qu'il est très important de voir les ascendants de nos chatons au même titre que les tests .

Il faut peut être rappeler que les échos doivent être faites pas des vétos spécialistes et non par le véto de quartier .
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MessageSujet: Re: Ancienne liste d'éleveurs   Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 13:55

Ben justement j'ai bien écrit au-dessus de la liste qu'on ne garantit absolument pas le feeling avec l'éleveur. Certains plairont à telle ou telle personne et d'autres non. On ne peut pas le prévoir.

Quant aux ascendants, c'est ton idée, pas forcément celle de tout le monde. Je n'ai pas peur de faire confiance aux "jeunes" éleveurs si je sens que tout est maitrisé, que les tests sont faits et que le feeling passe.

Les échos, je pense qu'à ce niveau c'est aussi aux acheteurs de se renseigner, et de toute façon rare sont les vétos de quartier qui disposent du matériel pour faire une échographie doppler couleur.

Bref, je ne vois pas où tu veux en venir, et tu n'as pas répondu à ma question pour la SMA...


Dernière édition par Galwen le Mer 30 Oct 2013 - 13:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Ancienne liste d'éleveurs   Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 13:55

Regarde Eocoon : c'est ton premier message, d'accord, tu dis que c'est trop subjectif notre liste :
EOCOON a écrit:

Votre liste d'éleveurs " plus blanc que blanc " me gène beaucoup et est très subjective . Question 
D'autres éleveurs sont passionnés et travaillent aussi bien mais ne pourront être sur cette liste pour des raisons X ou Y . Question 
Et quelques messages plus loin tu dis ça :
Quand je parle de feeling et de ressenti , c'est ma confiance en l'éleveur .

c'est aussi de la subjectivité ça non..?

Alors que veux tu qu'on change réellement dans cette liste ? tu veux qu'on rajoute la stérilisation précoce ? tu veux qu'on précise les chatteries qui gardent le plus possible leurs retraités ?
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MessageSujet: Re: Ancienne liste d'éleveurs   Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 14:07


La SMA peut être testée sans aucun problème . On peut tout tester , à voir si tout est utile ...Question 
Je vais me répéter , je n'aime pas les catalogues .....
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MessageSujet: Re: Ancienne liste d'éleveurs   Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 14:12

Et donc selon toi la SMA ne serait pas utile ? Pourquoi ? Parce que comme tu dis "un chaton atteint de SMA à 3 mois ne tient pas sur ses 4 pattes" ? Donc on fait quoi, on arrête de tester la SMA et puis on attend de faire une portée pour voir si la maladie ressort ou pas ?

Si ça ne te plait pas, ne lis pas. On t'a expliqué pourquoi on avait fait cette liste, toi tu ne veux rien dire sur tes motivations à ne pas l'approuver (hormis "j'aime pas les catalogues", ce qui n'est pas un argument des plus convaincants), donc ne lis pas, tout simplement.
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MessageSujet: Re: Ancienne liste d'éleveurs   Ancienne liste d'éleveurs - Page 2 Icon_minitime

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