| Contrat de vente : bien le rédiger !!! | |
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shirel Admin
Messages : 6698 Réputation : 144 Date d'inscription : 07/06/2012 Age : 44 Localisation : Gironde Humeur : comme les félins grrrr
| Sujet: Re: Contrat de vente : bien le rédiger !!! Ven 27 Sep 2013 - 22:12 | |
| *%/MLlllllllll41(Sa c'est l'avis d'exilone) je ne sais pas ce qu'il a voulu dire | |
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lili_and_goodboy Membre Coon Platinum
Messages : 1620 Réputation : 36 Date d'inscription : 15/04/2013 Age : 46 Localisation : Nice Humeur : comme Good Boy
| Sujet: Re: Contrat de vente : bien le rédiger !!! Ven 27 Sep 2013 - 22:27 | |
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Bulle Membre Coon Gold
Messages : 5774 Réputation : 103 Date d'inscription : 05/08/2013 Humeur : Coonesque ;-)
| Sujet: Re: Contrat de vente : bien le rédiger !!! Sam 28 Sep 2013 - 13:05 | |
| - shirel a écrit:
Sérieux,c'est de celle ci,que je me méfie,car celle d renom,sont pas au final,si rose que sa,d’ailleurs,j'en ai contacté pas mal,et franchement,si je pouvais les citer vous serai écœuré!!!!!!!Quand vous entendez qu'ils tests juste leur chat,parce que,c'est juste pour de différencier des particuliers,que finalement sa ne sert à rien,vous en tombez du cul!!!!!Et je raconte pas le reste!!!!!!! J'ai pas compris ce que tu voulais dire là Alex ... | |
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Bulle Membre Coon Gold
Messages : 5774 Réputation : 103 Date d'inscription : 05/08/2013 Humeur : Coonesque ;-)
| Sujet: Re: Contrat de vente : bien le rédiger !!! Sam 28 Sep 2013 - 13:27 | |
| Je ne sais toujours pas quoi penser de la stérilisation précoce ... Je me demande bien pour quelles raisons cette idée a émergé au départ. Peur des éleveurs pour leurs chatons et leur avenir ou peur pour eux même et leur commerce ? Il doit y avoir un peu des deux catégories. Est ce que ce sont les gentils éleveurs qui ont poussé pour cette pratique ou bien les autres ? Si c'est le second cas, on peut douter de l’innocuité de cet acte sur un si petit chat. Je suis totalement pour la stérilisation mais je veux des garanties. Sur chats de 6 mois, on a un recul de décennies mais sur les petits ? Je sais que l'argument est qu'ils recouperaient plus vite à cet age. Pour quelle raison ? C'est peut être une idée reçue comme quand avant on pensait que les bébés ne ressentaient pas la douleur. Pourquoi tant de vétos sont contre (même parmi ceux qui sont ouverts à toutes sortes d'innovations) ? Une stérilisation se fait au plus une fois dans la vie d'un chat, donc ils ne sont pas perdants de la faire à 3 mois plutôt qu'à 6 ou à 9 ... Bizarre, ça me laisse perplexe moi | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Contrat de vente : bien le rédiger !!! Sam 28 Sep 2013 - 14:03 | |
| http://www.coeur-royal.com/doc/sterilisation-precoce.pdf La stérilisation précoce se fait depuis plus de 15 ans aux USA... Toutes les réponses sont dans le document |
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EOCOON Membre Coon Platinum
Messages : 2157 Réputation : 56 Date d'inscription : 25/05/2013 Age : 65 Localisation : Finistère Humeur : bonne et rieuse
| Sujet: Re: Contrat de vente : bien le rédiger !!! Sam 28 Sep 2013 - 15:40 | |
| @Bulle : Je ne sais si tu as vu un de mes post précédents sur la stérilisation . A la suite de mon appel téléphonique chez le véto ... je suis tombée sur la 2 ème véto qui n'est pas la mienne . Je lui parlais de la castration de Shadow ... pour un MC , elle conseille soit la stérilisation précoce avant le départ de l'élevage ou sinon après un an . Pourquoi après un an ???? elle m'a répondu que la croissance du coon est très lente et qu'il faut qu'il se "fasse"... Par contre , pour un chat de gabarit normal , stérilisation vers 6 mois . Pour Shadow , il faut attendre ce que m'avait dit l'éleveuse .... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Contrat de vente : bien le rédiger !!! Sam 28 Sep 2013 - 16:04 | |
| La stérilisation n'influe en rien sur la croissance du Maine Coon ! Qu'il soit stérilisé à 3, 6 ou 12 mois, ça ne changera rien à sa taille, c'est n'importe quoi |
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Bulle Membre Coon Gold
Messages : 5774 Réputation : 103 Date d'inscription : 05/08/2013 Humeur : Coonesque ;-)
| Sujet: Re: Contrat de vente : bien le rédiger !!! Sam 28 Sep 2013 - 16:20 | |
| Oui Christine, j'avais lu ton post et je voulais y réagir mais après j'ai oublié ! Pourquoi ce veto dit que pour les coons c'est 3 mois ou alors après un an | |
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Bulle Membre Coon Gold
Messages : 5774 Réputation : 103 Date d'inscription : 05/08/2013 Humeur : Coonesque ;-)
| Sujet: Re: Contrat de vente : bien le rédiger !!! Sam 28 Sep 2013 - 16:23 | |
| Merci pour le lien Justine ! Je vais étudier ça de plus près même si ce n'est plus d’actualité pour moi. | |
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EOCOON Membre Coon Platinum
Messages : 2157 Réputation : 56 Date d'inscription : 25/05/2013 Age : 65 Localisation : Finistère Humeur : bonne et rieuse
| Sujet: Re: Contrat de vente : bien le rédiger !!! Sam 28 Sep 2013 - 16:28 | |
| Je ne suis ni véto , ni éleveuse mais je ne me permettrais pas de dire c'est n'importe quoi . C'est des avis parmi tant d'autres , à suivre ou pas | |
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EOCOON Membre Coon Platinum
Messages : 2157 Réputation : 56 Date d'inscription : 25/05/2013 Age : 65 Localisation : Finistère Humeur : bonne et rieuse
| Sujet: Re: Contrat de vente : bien le rédiger !!! Sam 28 Sep 2013 - 16:31 | |
| @ Bulle : pour des raisons hormonales ... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Contrat de vente : bien le rédiger !!! Sam 28 Sep 2013 - 16:56 | |
| - EOCOON a écrit:
Je ne suis ni véto , ni éleveuse mais je ne me permettrais pas de dire c'est n'importe quoi . C'est des avis parmi tant d'autres , à suivre ou pas Désolée Christine ce n'était pas contre toi mais ça m'exaspère ce genre de réaction, qui plus est de la part de vétérinaires. As-tu lu au moins le document que j'ai mis ? Tout y est expliqué... La croissance n'est absolument pas freiné par la stérilisation précoce... Si vous voulez sérieusement en savoir plus sur la stérilisation, faites de vraies recherches, parlez avec plusieurs vétérinaires - dont ceux qui la pratiquent ! - et vous verrez que ça ne risque rien. Les vétérinaires et les éleveurs qui sont contre arguent toujours les mêmes choses : - Ça bloque la croissance => c'est faux, il y a eu des études de faites, les chats stérilisés précocement (toutes races confondues) sont même légèrement plus grands - Le diamètre de l'urètre est réduit => c'est faux, études faites également, sur des chats mâles stérilisés à 3 et 7 mois, il n'y a aucune différence. Un chat mâle stérilisé, quel que soit son âge et l'âge auquel il a été stérilisé peut avoir des problèmes d'urètre, mais ce n'est pas la stérilisation précoce qui accentuera la chose. Etc. Si un chaton de 3 mois qui a dépassé le kilo ne peut pas être stérilisé, comment font-ils pour les lapins ? Pire encore les NAC (furet, cochon d'inde, ...) ? Il faut juste que les vétos prennent le temps de se renseigner eux-aussi, et pourquoi pas de se former auprès de collègues spécialisés dans les NAC... |
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EOCOON Membre Coon Platinum
Messages : 2157 Réputation : 56 Date d'inscription : 25/05/2013 Age : 65 Localisation : Finistère Humeur : bonne et rieuse
| Sujet: Re: Contrat de vente : bien le rédiger !!! Sam 28 Sep 2013 - 17:05 | |
| La véto que j'ai eu, conseille la stérilisation précoce ou après 1 an ... Shadow , pour elle , entre donc dans stérilisation après 1 an puisqu'il a 7 mois . C'est tout ! et ça correspond au point de vu de l'éleveuse de mes chats . Mais je vais lire le lien . | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Contrat de vente : bien le rédiger !!! Sam 28 Sep 2013 - 17:21 | |
| Ben désolée (ou pas) mais ce n'est pas mon genre de me contenter d'un ou deux avis sur ce genre de sujet. Je vais au fond des choses et je me fais mon propre avis. C'est tout, comme tu dis !
Et l'éleveuse de tes chats, ses conseils je m'en passe largement. Sans méchanceté ni pour elle ni pour toi, chacun à sa conception de l'élevage, mais vendre des chats hétéro à la HCM1 en reproduction, moi je n'adhère pas. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Contrat de vente : bien le rédiger !!! Sam 28 Sep 2013 - 18:25 | |
| C'est vrai qu'on entend de tous sur la castration précoce... Je reviens de chez le véto pour un test Fiv/felv (qui est négatif d'ailleurs lol) et j'en ai parlé longuement avec les véto du cabinet (il sont nombreux, c'est le plus gros cabinet véto du coin). Ben j'ai eu toujours la même réponse... Sont tous contre. Pire encore, la fille d'un des véto que j'ai eu comme stagiaire de première année véto il y a quelques années, m'a expliquée qu'on la déconseillait dans l'enseignement à l'école vétérinaire de Lyon... donc, j'avoue que ça ma mis le doute sur le bien fondé de la chose Par contre, aucun n'a effectivement pris l'excuse de la croissance comme argument. |
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Invité Invité
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Bulle Membre Coon Gold
Messages : 5774 Réputation : 103 Date d'inscription : 05/08/2013 Humeur : Coonesque ;-)
| Sujet: Re: Contrat de vente : bien le rédiger !!! Sam 28 Sep 2013 - 18:31 | |
| Je suis étonnée, dans ce document, l'auteur n'appuie ses propos sur aucune références | |
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EOCOON Membre Coon Platinum
Messages : 2157 Réputation : 56 Date d'inscription : 25/05/2013 Age : 65 Localisation : Finistère Humeur : bonne et rieuse
| Sujet: Re: Contrat de vente : bien le rédiger !!! Sam 28 Sep 2013 - 18:37 | |
| Prendre des renseignements , c'est une chose ... Après j'en fait ce que je veux . La pensée unique , je n'y adhère pas . Quand à l'éleveuse de mes chats , elle ne t'a donné aucun conseil et à mon avis , elle en a rien à faire de ce que tu penses . | |
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EOCOON Membre Coon Platinum
Messages : 2157 Réputation : 56 Date d'inscription : 25/05/2013 Age : 65 Localisation : Finistère Humeur : bonne et rieuse
| Sujet: Re: Contrat de vente : bien le rédiger !!! Sam 28 Sep 2013 - 18:41 | |
| @Bulle : c'est un article journalistique sinon il y aurait des références et des sources .. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Contrat de vente : bien le rédiger !!! Sam 28 Sep 2013 - 19:04 | |
| yhouche, c'est tendu... Faut pas non plus ce battre pour ça, c'est un point important de l'élevage, mais ça ne reste qu'un point Aller les filles |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Contrat de vente : bien le rédiger !!! Sam 28 Sep 2013 - 19:16 | |
| - EOCOON a écrit:
- Prendre des renseignements , c'est une chose ...
Après j'en fait ce que je veux . La pensée unique , je n'y adhère pas . Quand à l'éleveuse de mes chats , elle ne t'a donné aucun conseil et à mon avis , elle en a rien à faire de ce que tu penses .
Pourquoi toujours ce ton condescendant ? Tu n'assumes pas ce que tu écris ? C'est plus facile de se cacher derrière des smileys ? Qui a parlé de pensée unique ? Effectivement tu fais ce que tu veux de ce que tu trouves, seulement il me semble que quand on lance que la stérilisation c'est mieux de la faire à 12 ou 15 mois parce que le mâle va avoir une vraie tête typée, faut peut-être donner des arguments et des sources aussi. Je n'ai rien contre les personnes qui font stériliser à 6-8 mois ou même plus tardivement encore, tant que c'est fait je me contre-fous du reste, je ne fais que défendre la stérilisation précoce, point. J'ai réagi pour l'éleveuse de tes chats car tu tu as dit et je cite : " La véto que j'ai eu, conseille la stérilisation précoce ou après 1 an ... Shadow , pour elle , entre donc dans stérilisation après 1 an puisqu'il a 7 mois . C'est tout ! et ça correspond au point de vu de l'éleveuse de mes chats.". J'ai donc appuyé sur le fait que pour moi cet argument est complètement irrecevable. Certes elle ne m'a donné aucun conseil, mais tu tu répètes les siens, donc... Et j'ai bien dit que chacun faisait ce qu'il voulait, mais bon lire les messages en entier ça doit être trop compliqué - romath a écrit:
- Par contre, aucun n'a effectivement pris l'excuse de la croissance comme argument.
Et du coup ils ont donné quoi comme argument (ça m'intéresse) ? Je suis très étonné car une véto de l'ENV de Lyon a écrit un article sur la stérilisation précoce justement (voir le 2e lien ci-dessous). - Bulle a écrit:
- Je suis étonnée, dans ce document, l'auteur n'appuie ses propos sur aucune références
Ce sont deux vétérinaires qui l'ont écrit pour un magazine sur les chats, donc ça regroupe juste les informations. Les études faites sur la stérilisation précoce sont en anglais donc même en donnant les sources ça n'aurait pas forcément aidé grand monde. Mais si tu veux plus de sources : http://www.scf-fr.net/dossiers.php?id_art=56 http://www.farawayfrozenlands.fr/sterilisation_chaton.htm http://www.santevet.com/articles/1456-sterilisation-des-chats-les-avantages-d-une-intervention-precoce http://norvegien.com.free.fr/sterilisation/ http://www.birmania-and-co.com/doc_PDF/PDF-conseils-et-astuce/sterilisation%20precoce.pdf http://www.mainecoon-france.com/SterilisationPrecoce.php Ce n'est qu'un aperçu, il y en a plein d'autres, dont certains écrits par des vétérinaires réputés :) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Contrat de vente : bien le rédiger !!! Sam 28 Sep 2013 - 19:42 | |
| Les arguments qu'ils m'ont donnés sont basé essentiellement sur les carences hormonales et leurs action sur le développement psychique du chaton. En gros, si j'ai bien tout compris (lol) l'absence de phase pré-pubère ou pubère empêche le chaton de grandir psychiquement (je parle pas de taille, mais de mental). Les hormones sexuelles sont importante aussi dans la "maturation" de certain organe comme les reins et de la prostate chez le mâle. Ils m'ont expliquer ça avec un exemple sur le castra humain tel Farinelli. Castré trop jeune, les impacts était important au niveau mental et physique (ils mouraient jeune en général). Bon, bref, moi je suis pas psy Es-félin, ni endocrinologue , mais, ce sont les arguments que j'ai recu cet après midi. Pour l'école véto, ca doit dépendre beaucoup du prof je pense. C'est pas vraiment pensée unique là bas !!! MDR |
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lili_and_goodboy Membre Coon Platinum
Messages : 1620 Réputation : 36 Date d'inscription : 15/04/2013 Age : 46 Localisation : Nice Humeur : comme Good Boy
| Sujet: Re: Contrat de vente : bien le rédiger !!! Sam 28 Sep 2013 - 19:44 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Contrat de vente : bien le rédiger !!! Sam 28 Sep 2013 - 19:46 | |
| @romath : Ok je n'avais jamais entendu parler de ça, c'est intéressant à savoir, merci :) |
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lili_and_goodboy Membre Coon Platinum
Messages : 1620 Réputation : 36 Date d'inscription : 15/04/2013 Age : 46 Localisation : Nice Humeur : comme Good Boy
| Sujet: Re: Contrat de vente : bien le rédiger !!! Sam 28 Sep 2013 - 19:49 | |
| Et castré à 6 mois ça fait quoi? | |
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| Sujet: Re: Contrat de vente : bien le rédiger !!! | |
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